Norma Nº 12: De los KEYS, BIN, IKS, CS Y SS:
NO se permite solicitar y/o publicar, en el foro o con links externos KEY, BIN, o temas relacionados al CS, IKS, SKS o BRUTE FORCE, Sera BANEADO todo usuario que trate temas relacionados con la toma de Señal Encriptada de manera ILEGAL en el FORO.


Norma Nº 5: De los Post:
Antes de postear TODOS los usuarios DEBEN presentarse.
Las Presentaciones se deben realizar en el sub-foro correspondiente y SOLO para PRESENTARSE, no para preguntar y/o comentar. Caso contrario "cerraremos" el mensaje hasta que cumpla con los requisitos.
Los ADMINISTRADORES Y MODERADORES en su conjunto se reservan el derecho de mover, borrar, editar o cerrar temas o mensajes que incumplan las normas y reglamentos establecidos en FTATV, o por razones administrativas y sin explicacion previa o posterior. Lo publicado por cada Usuario es de su propia responsabilidad, y el hecho de estar publicado no significa que FTATV o alguno de los integrantes del EQUIPO adhiera, o no, a lo expresado en ese mensaje

LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Moderador: nachitosat

videoinquisidor

LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Mensaje por videoinquisidor »

Hola Gente:
Mirando varias páginas web, veo con sorpresa que se pregonan LNB para DVB-S2 ó HD compatible... Como esto me sonaba, a "antena para TV Color" (no sé si alguno lo recuerda), es que decidí­ escribir esta aclaración... (Y además para salvar $$$$)

Para hablar sobre un caso concreto, pondremos como ejemplo al satélite NSS-7 en 22W

http://www.atrexx.com/images/aktuelles/ ... k_nss7.pdf

Los transponders allá arriba (como a unos 36.000 km) no son más que un receptor y un transmisor acoplados. Si hablamos de banda C (pueden ver que en Ku funciona igual), tenemos una serie de 36 receptores de 5850 a 6425 MHz, con un ancho de banda de 36 MHz cada uno (los hay también de 24MHz pero no en este satélite), acoplado a un transmisor de entre 3625 to 4200 MHz (lo que nosotros recibimos).
Dado que ir a cambiar lo que sea en ese lugar es imposible, se los diseña de forma que sean lo más bobos posible.
O sea, estos trasmisores-receptores, no procesan absolutamente nada, transmiten exactamente lo que reciben y en la misma forma y modulación, lo único que hacen es cambiar la frecuencia de recepción por otra de transmisión. (cuando se comenzó a transmitir en DVB-S, abandonando la transmisión analógica, no se cambió ni el transponder ni el satélite).
La misma filosofí­a se utiliza en el LNBF (Low Noise Block downconverter Feeder).
La función de este componente en nuestra estación, es amplificar con el menor agregado de ruido posible la señal colectada por el reflector parabólico proveniente del satélite y bajar su frecuencia en bloque a una más facilmente transmisible (con menor atenuación) sobre un coaxial hasta nuestro receptor.
O sea, el LNBF amplifica y baja la frecuencia de los 36 transponders de 36 MHz, desde los aprox 4GHz (en banda C, o los 12GHz en Ku) a los 950 -2100 MHz, sin agregar ninguna otra función.
Entonces, cuál es la diferencia entre un LNB etiquetado "digital" con uno que no la tiene (estamos suponiendo iguales polarizaciones, factores de ruido y ganancia)? ... Ninguna ... lo mismo ocurre para "DVB-S"; "DSS"; "DVB-2"; "HD2, y todo lo que pueda venir en un futuro en los 36MHz que componen el canal.
La diferencia está unicamente en el receptor que demodula, valga la redundancia, las diferentes modulaciones.

Saludos.


Disable adblock

This site is supported by ads and donations.
If you see this text you are blocking our ads.
Please consider a Donation to support the site.


Avatar de Usuario
inus
Mensajes: 143
Registrado: 01 Nov 2009 23:19
Receptor: Azbox
Ubicación: Sierra Grande - Rio Negro

Re: LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Mensaje por inus »

Edu, desde mis pobres conocimientos y por sugerencia de Chappy, compre un LNB
DMS International
Digital Universal Decoupling
HDTV ready
Very high cross-polarisation decoupling
High stability
Noise ratio down to 0.1 dB
Input frecuency10.7 GHz - 12.75 Ghz

Por que en la caja dice 'HDTV ready'' ? por que me paso que cuando intente comprar uno me hicieron una novela por que: 'es un lnb para HDTV, etc., obviamente no lo compre!
slds.
Omar


videoinquisidor

Re: LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Mensaje por videoinquisidor »

Hola Omar:
Ese LNB, si cumple con lo especificado, se lo vé muy bueno en:

Input frecuency 10.7 GHz - 12.75 Ghz (Esto te indica banda Ku extendida)

Noise ratio down to 0.1 dB (Esto te indica un muy bajo nivel de ruido)

En esta parte es donde no indica mucho:

DMS International
Digital Universal Decoupling
HDTV ready (Esto es marketing)
Very high cross-polarisation decoupling ( si no te dicen el valor en dB, es como decir que el Renault es muy potente, si no dicen cuantos Kw tiene y con qué torque... no se sabe que indica)
High stability (lo mismo aquí­, no te dice en función de la temperatura, ni en función del tiempo, etc.)

Otro dato importante que se deberí­a proveer y pocos lo dan es el VSWR (o el ROE en castizo)
Te debo lo del dinamómetro (ya te lo mando por MP).
Un abrazo
Eduardo


laugier

Re: LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Mensaje por laugier »

Ahora una consulta. Me estoy matando buscando cual es la diferencia pero no encuentro nada por ningún lado... y quizá es porque no la hay, y se los puede llamar de ambas maneras.
Es lo mismo decir LNB o LNBF? o son distintos?
Por lo que nombrás más arriba como descripción de LNBF, es Low Noise Block downconverter Feeder, lo que según mi entender, es agregarle downconverter, que es lo que explicas de conversión de frecuencia solo para que lo podamos recibir en el receptor, y feeder (alimentador) calculo por deducción que es el que alimenta de señal al coaxial y al receptor.

Está correcta mi apreciación?

Como estoy disfrutando este hobby recien iniciado!


Disable adblock

This site is supported by ads and donations.
If you see this text you are blocking our ads.
Please consider a Donation to support the site.


Avatar de Usuario
FrossGus
Mensajes: 681
Registrado: 09 Sep 2009 13:51
Receptor: Az América
Ubicación: Concepción del Uruguay, Entre Ríos, Argentina.
Edad: 50
Contactar:

Re: LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Mensaje por FrossGus »

Excelente post.
Excelente aclaración.

Muchas gracias. Ahora se les termino el negocio a los negociantes.

Gustavo :MT :paz:


Gustavo FrossGus
Concepción del Uruguay, Entre Rí­os, Argentina.
------------------------------------------------------------------------
"Los pueblos que no tienen memoria, están condenados a repetirla"
AMC6 (Sharp), Hispasat (Ariza), Galaxy28 (Sharp), TelStar12 (Ariza) (todos en Banda Ku).
Antena Banda C en reparación.
AZ S900HD, S807, S806.
Avatar de Usuario
Leonidas83glx
Mensajes: 1151
Registrado: 04 Dic 2009 08:47
Receptor: Az América
Ubicación: Berazategui, Bs As,"Capital Nacional del Vidrio"
Edad: 46

Re: LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Mensaje por Leonidas83glx »

Según explica Horacio Vallejo en su libro "TV ví­a satélite" los LNB que se usaban en recepción analógica (Video FM) tienen pobre respuesta de fase ante las señales QPSK (desplazamiento de fase en cuadratura) por lo que si se usaban para recibir TV Digital (DVB-S) podrí­an producir pixelados o congelamientos de imagen. Es así­ que con la norma DVB-S aparecieron los denominados LNB "digitales" cuya velocidad ante cambios instantáneos de fase resultarí­a adecuada para el nuevo tipo de recepción.
Ahora con el DVB-S2 que usa una forma más avanzada de modulación (8PSK) ocurrirí­a algo parecido, se necesita una respuesta de fase aún más elevada ya que tenemos una constelación de 8 estados (ángulos de fase) y con un LNB tradicional se complica discriminar cada uno de esos estados, puede que no sea chamuyo después de todo. En DVB-S2 importa mucho la figura de ruido y la respuesta en fase.
Lo que hay que tener cuidado es con vendedores y fabricantes tramposos, que etiquetarí­an cualquier cosa con tal de vender.
En cuanto a los transponder satelitales, cuentan con equipamiento muchí­simo más exigente que elde una estación terrestre, de ahí­ que al pasar de TV Analógica a Digital, los cambios de comportamiento de los mismos no se notan.


Az América S900HD
Channel Master 110+LNB DMS International 0.3 dB Hispasat 30º
Patriot 90+LNB Golden Interstar Platinum 0.2 db AMC-6 72º
Zirok 0.60 ex dtv+LNB Golden Interstar Platinum 0.2 db Telstar 12 15W
Patriot 110+LNB Pearl Edition 0.2 Galaxy 28
DiSEqC 8x1 Digiwave
Cables Comscope RG6 ex dtv/PerfectVision RG6 Blanco
TV Philips LCD 40PFL5605

Se viene la Banda C

Televisión servida en Plato....Satelital
Avatar de Usuario
Valetchka
Administrador
Mensajes: 8379
Registrado: 21 Sep 2009 00:13
Receptor: Azbox
Ubicación: Santa Maria (ex San Miguel oeste)
Has thanked: 2 times
Edad: 49
Contactar:

Re: LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Mensaje por Valetchka »

LNB significa Low Noise Block, mientras que LNBF es Low Noise Block & Feed.

El LNBF tiene la guia de ondas o feedhorn. Estos serí­an los LNB de DTV (circulares) que tienen una saliente metálica en el cuello (por dentro) y que normalmente se quita para poder utilizarlo en FTA (linear).

Espero no equivocarme, pero los LNB solo reciben de a una polaridad por vez y los LNBF pueden conmutar las 2 y mostrarlas.

Salu2


Es obligación de todo usuario LEER y RESPETAR las Normas del Foro.-
---------------------------------------------
San Miguel - Bs. As. - Argentina
Cazar señales FTA me hace sentir FELIZ
Avatar de Usuario
ftapinamar
Colaborador
Mensajes: 4841
Registrado: 13 Oct 2009 13:42
Receptor: Az América
Ubicación: Pinamar, Pcia de Buenos Aires
Been thanked: 1 time
Contactar:

Re: LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Mensaje por ftapinamar »

hola:
en general todo lo que estan diciendo unos y otros es en parte cierto...
el lnb es de una sola polarizacion y el lnbf de doble polarizacion.
el hd ready se entiende que es de 0.1 /0.2 dB y buena estabilidad de frecuencia y es como dicen, los analogicos los cazabas con una zanahoria en la punta de la antena, pero los dvb-s digitales ya requerian mejor circuiteria del lnbf , luego los dvb-s2 exigen aun mas la buena calidad del mismo... en todo sentido... hasta un poco mas de antena.
es una costumbre clasica, la de esconder las especificaciones tecnicas de los lnbf y de las antenas... no solo por parte de los vendedores sino de los fabricantes... o sino la clasica mentira: vender el producto resaltando los valores maximos o mejores conseguidos,aunque mas no sea en una porcion de la banda... o no hablar de la respuesta de frecuencia en el caso del lnb detallando la curva en relacion a la frecuencia de sintonia.
asi se dice que el lnbf es de 0.2 dB s/r en una parte de la banda, pero en realidad en general se comporta como uno de 0.4 dB o peor aun,de 0.7 db...
la antena se vende como de 40.5 db de ganancia pero resulta que eso es solo en la mitad de la banda , porque en los extremos de la banda la ganancia es de 38.4 a 39.1 dB... o como el caso de algunas antenas de dtv que su mayor ganancia es en la porcion superior de la banda alta de Ku y cae al 70 % en el resto de la banda Ku porque fueron antenas diseñadas para funcionar en esa porcion de la banda...
saludos


FTApinamar
Estacion FTA en la costa Argentina, 37.1170 S , 56.8549 W
Recibiendo TDT con Az T610+ y Banda C/Ku con s900hd / S1001hd / Az King
La pasion del FTA no se perfecciona por intuicion, sino sobre la base
del conocimiento tecnico, la Experimentacion y el Respeto al Colega
Avatar de Usuario
Matutevali@
Administrador
Mensajes: 5787
Registrado: 29 Ago 2009 22:08
Receptor: Azbox
Ubicación: San Miguel - BA
Been thanked: 3 times
Edad: 56
Contactar:

Re: LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Mensaje por Matutevali@ »

Lo que dice Ftapinamar me hace acordar a los Números Guí­a de los Flash Profesionales de fotografí­a.
A mayor número guí­a mejor flash.
Sin embargo ese número lo consiguen en condiciones optimas de fotografí­a, en un ambiente pintado de blanco, de techo bajo, fotografiando a una persona de tez blanca vestida de color claro. Nadie saca fotos en esas condiciones; o sea el número en cuestión es mentira.

Entonces Daniel como sacamos esos datos de nuestras parabólicas?

Salu2


Receptores
AZ S900HD - Azbox Premium HD+ - Azbox Premium HD - Azbox Moozca Titan
Satelites Cazados
Banda KU: 15º - 30º - 43º - 45º - 43º - 50º - 55.5º - 61º - 63º - 70º - 72º - 89º - 113º - 116.8º
Banda C: 22º - 40.5º - 43º - 45º - 50º - 55.5º - 58º - 61º - 70º - 78º -

LNB KU: Opticum Twin - Maximum Gold Twin - Best Germany Twin - Inverto Twin
LNB C: Gardiner 12k - Pauxis PX901 17Kº - DMX242 Twin
Parabolicas: 0.60 - Patriot 090 - Channel Master 110 - Prodelin 1183 1.80
San Miguel - BA - Argentina


NO respondo preguntas POR PRIVADO si se pueden responder EN PÚBLICO
No respondo Preguntas POR PRIVADO si NO se pueden responder EN PÚBLICO
Avatar de Usuario
Leonidas83glx
Mensajes: 1151
Registrado: 04 Dic 2009 08:47
Receptor: Az América
Ubicación: Berazategui, Bs As,"Capital Nacional del Vidrio"
Edad: 46

Re: LNB para DVB-S, DVB-S2? para HD?

Mensaje por Leonidas83glx »

Sí­, ¿y como sé que no me van a vender gato por liebre cuando compre un LNB "HD Ready"? saludos


Az América S900HD
Channel Master 110+LNB DMS International 0.3 dB Hispasat 30º
Patriot 90+LNB Golden Interstar Platinum 0.2 db AMC-6 72º
Zirok 0.60 ex dtv+LNB Golden Interstar Platinum 0.2 db Telstar 12 15W
Patriot 110+LNB Pearl Edition 0.2 Galaxy 28
DiSEqC 8x1 Digiwave
Cables Comscope RG6 ex dtv/PerfectVision RG6 Blanco
TV Philips LCD 40PFL5605

Se viene la Banda C

Televisión servida en Plato....Satelital
Disable adblock

This site is supported by ads and donations.
If you see this text you are blocking our ads.
Please consider a Donation to support the site.


Responder

Volver a “Lnb”